简短的回答是:没有快速解决肥胖的方法

主持人安珀·史密斯: 锡拉丘兹上州医科大学, 纽约, 邀请您成为“知情患者”, 我们的播客邀请了来自纽约中部唯一的学术医疗中心的专家. 我是主持人，安柏·史密斯.

最近有几种帮助人们减肥的药物很受欢迎. 它们有用吗?? 他们安全吗??

我会和Dr. 盖Shope. 他是北州医院的减肥外科主任.

欢迎回到“见多识广的病人”节目. Shope.

盖Shope医学博士: 谢谢你，安布尔. 很高兴能回到你身边.

主持人安珀·史密斯: Ozempic和Wegovy最近经常出现在新闻中. 如果我没理解错的话，这两种药含有相同的有效成分. 你能给我们介绍一下吗?

盖Shope医学博士: 这些药物属于“半聚脲类”.“这基本上是自然发生的胃肠道疾病的药物形式, 或消化道激素，称为GLP-1. 这是胰高血糖素样肽-1, 一种能在体内引起类似激素作用的反应的药物.

主持人安珀·史密斯: 所以,semaglutides. 我从来没听说过. 这是如何发现的，或者我们知道半聚肽有多久了?

盖Shope医学博士: 这些激素已经存在很长时间了. 它们作为一种药物的发展，这是一个很长的故事. 它开始于 ... 实际上是在20世纪80年代，和研究糖尿病的研究人员一起. 他们正在研究一种调节糖尿病的激素, 称为胰高血糖素, 在这个过程中，他们发现了GLP-1. 这种特定的激素会在胰腺中引起非常理想的反应, 只在制造胰岛素的细胞上. 他们试着给病人服用, 但是没有成功，因为, 基本上, 它在到达发挥作用的地方之前就在体内被降解了.

大约十年后, 另一位研究人员发现了GLP-1的一种变体，其持续时间更长, 和, 有趣的是, 他在生活在西南部沙漠的吉拉怪物的唾液中发现了这一点. 我们知道了一段时间, 我猜, 吉拉怪物能够保持相当稳定的血糖水平, 即使他们处于相对饥饿的状态——在那里很难找到食物, 我猜.

So, 他们在蜥蜴的唾液中发现了这种激素, 还有一些修改, 很明显, 导致了第一种药物的诞生, 叫Byetta. 这是用来帮助控制糖尿病的，但它确实需要每天注射两次. 研究人员试图找出让它持续更长时间的方法, 所以到了2000年代, 一种叫做利拉鲁肽的药物——这是第一个导致西玛鲁肽的药物——被开发出来, 而且每天只需要注射一次. FDA(食品和药物管理局)批准它用于治疗糖尿病，并作为一种名为Victoza的药物销售.

这些药物后来被发现对减肥有一定的效果.

到了20多岁的时候, 这种药物经过改良，持续时间更长，实际上每周只需要注射一次, 这就是我们现在所说的semaglutide.

第一种药被称为Ozempic，你已经提到过了. 不能开处方, 或声称, 促进减肥, 但我想很多听众都看过或听过广告，把减肥作为副作用.

这是一个很长的故事关于这些药物是如何产生的，从30到35年前.

主持人安珀·史密斯: 现在这些处方药也是如此?

盖Shope医学博士: 是的，它们是处方药. 它们只能凭处方获得.

主持人安珀·史密斯: 我想保险公司也会报销这些费用?

盖Shope医学博士: 嗯，这要看情况. Most of the insurance companies will only cover them if the patient is also diabetic; remember that these medications are essentially diabetic medications.

有一种药物已经被批准用作减肥药, 但即使这样也必须得到保险公司的批准. 我们通常要对病人进行一个预先授权的过程.

主持人安珀·史密斯: 所以这并不像走进药店从货架上拿药那么简单.

你必须和医生取得联系才能拿到处方, 看起来这是有关系的.

盖Shope医学博士: 对，没错. 我是说，没有比其他药物更重要的作用，不过再说一遍，因为它

更新的, 可能需要做一些工作来让保险公司批准它的保险范围.

但是，是的，它就像其他可以开处方的药物一样.

主持人安珀·史密斯: 它们真的能帮助人们减肥吗?

盖Shope医学博士: 他们所做的. 再一次。, 并不是所有的游戏都是这么设计的, 所以这基本上是这些药物的副作用. 体重减轻幅度不大. 不是很好, 但这绝对比什么都不做要好, 我们不知道这些药物能让病人坚持多久, 本身. 我们不知道他们停止服药后会发生什么, 虽然之后确实会有一些体重反弹. 但是，它们确实能帮助人们减肥.

主持人安珀·史密斯: 如果你没有糖尿病，服用它们安全吗?

盖Shope医学博士: "安全"这个问题有点含混. FDA批准了, 所以它必须经过一些严格的测试来证明它对病人是安全的. 但肯定会有一些副作用. 人们可能会出现很多胃肠道问题:恶心、呕吐、腹痛. 有些人会便秘或腹泻. 药物起作用的方式之一是让人产生饱腹感. And so there's sort of that constant sense that "I'm not hungry" 和 "I'm bloated; I'm a little distended" kind of sensation.

大多数情况下，这种情况会消失一点，但这并不是不安全的. 这可能不是病人想要的. 有一些关于肾脏问题的报道. 而且重要的是, 如果你还记得这些药物是用来帮助患者控制糖尿病的, 它会使人的血糖很低. 所以病人, 尤其是那些没有糖尿病的人，他们从来都不知道服用胰岛素或低血糖是什么感觉, 他们需要在这方面接受指导，确保他们明白如果出现低血糖症状该注意什么，该怎么做, 或者低血糖.

主持人安珀·史密斯: 药物对那些有很多体重要减的人和那些只有几磅体重要减的人有不同的效果吗?

盖Shope医学博士: 我不确定你说的“另辟蹊路”是什么意思."

主持人安珀·史密斯: 好吧, 一个要减掉50磅的人, 药物能像帮助别人减掉10磅一样帮助他们减掉体重吗?

盖Shope医学博士: 是的，我想是的. 我们所了解的数据是，这些药物将在很大程度上帮助患者减轻总体重的10%到20%. 所以如果一个人重300磅，那就是50或60磅. 如果一个人重200磅，那他本身就是30或40磅.

所以它实际上只是反映了他们的初始重量然后在总重量的10%到20%之间.

主持人安珀·史密斯: 这里是纽约州澳门银河平台的“知情患者”播客. 我是主持人，安柏·史密斯.

我正在和医生谈话. 盖Shope. 他是北州医院的减肥外科主任, 我们谈论的是人们可能服用的帮助他们减肥的药物.

让我们来看看服用这些药物的人常见的一些负面副作用. 你提到了其中一些，但最严重的潜在副作用是什么?

盖Shope医学博士: 所以严重的副作用, 再一次。, 那些可能会导致患者肾脏出现问题以及对血糖的影响吗, 特别是如果有人还没有准备好理解低血糖意味着什么. 当血糖急剧下降时，病人可能会昏倒.

如果他们明显在从事一些体育活动或开车或工作, 诸如此类的事情, 这对他们来说可能是潜在的危险. 但也有一些其他类型的严重问题的报道，但目前还不清楚. 这些报告来自于服用这种药物的病人, 或者这些药物, 但目前尚不清楚是药物导致了这些问题.

主持人安珀·史密斯: 现在，这些药物可能会降低心脏病发作或中风的风险? 最近的新闻里就有这方面的报道. 这得到证实了吗?

盖Shope医学博士: 减肥显然对心血管有好处, 控制你的糖尿病, 控制其他与体重有关的健康问题.

所以如果病人用这些药物减肥, 它们会减少血压问题, 胆固醇问题, 睡眠呼吸暂停, 我们所知道的所有这些疾病都与病态肥胖有关.

主持人安珀·史密斯: 如果一个人正在服用这些药物，他们可以做些什么来帮助减少副作用或帮助最大限度地减轻体重?

盖Shope医学博士: 为了减少副作用，唯一能做的就是慢慢增加药物的剂量. 如果你开始服药时剂量过高, 这几乎是一个保证，你将会有一些这些副作用. 从较低剂量开始，可以让身体逐渐适应药物. 这对病人来说可能有点令人沮丧, 我想, 因为通常, 每个月我们都会增加剂量, 他们可能不会得到他们想要的减轻体重的药物效果直到我们增加剂量.

因此，在努力减少这些副作用的过程中，减肥可能会有一些滞后. 我不确定还有什么方法可以最大限度地减轻他们的体重，除了做我们建议的事情:适当的健康饮食, 锻炼, 我们对每一位想要认真减肥的病人都强调这一点, 包括我们的手术减肥病人.

主持人安珀·史密斯: 当一个人停止服用药物时会发生什么? 这些药物是终身用药，还是可以服用一段时间然后停药?

盖Shope医学博士: 有些问题，我们还不知道答案. Ozempic, 我知道一直都是, 不销售, 但是我认为, 成为病人可以终生依靠的东西.

我认为你必须非常聪明地停止这些药物, 我觉得病人不应该自己去做. 很明显, 这是一种由医生开的药, 你一定要和医生讨论一下. 特别是如果你也在服用它来治疗糖尿病, 如果你停止吃，你的糖可能会成为一个问题.

我们确实知道，几乎每个病人的体重都会反弹, 实际上, 一旦停止用药. 体重反弹至少可以减少一半, 也许三分之二, 停药后一年内减掉的体重.

主持人安珀·史密斯: 现在，你关心的是那些努力减肥后正考虑做手术的病人.

你是否曾在手术前或与手术联合使用这些减肥药?

盖Shope医学博士: 实际上我们有. 我们见过手术和非手术减肥的病人. 很明显, 作为外科医生, 我们有一个偏好, 但我们要确保我们的病人有选择.

我们的项目确实为那些还没准备好接受手术的病人提供了这些药物. 无论是在情感上还是在生活中，他们都还没有达到那个程度. 他们不想经历这个过程. 如果他们最终没有达到他们需要的减肥效果, 他们中的许多人会考虑手术.

但与此同时，这些药物可以帮助减肥. 他们可以降低病人可能面临的一些医疗风险. 一些外科医生将其作为减肥的辅助手段, 也就是说我们可以在手术后用药. 事实上，有一些数据表明，在减肥手术后几年开始服用这些药物的患者体重有所减轻.

你可以在术前使用这些，有几个原因. 再一次。, 这将有助于病人减肥, 什么能降低手术风险, 能帮助他们更好地控制糖尿病吗, 可以在手术前改善他们的其他健康问题吗. 所以程序要么把它们作为一个独立的选项, 作为准备的一种方式, 做好准备, 外科手术, 然后作为手术后的辅助来促进一些额外的减肥.

主持人安珀·史密斯: 是否将减肥手术的有效性与这些半聚脲的有效性进行了比较?

盖Shope医学博士: 现在有一个临床试验, 所以现在还不是, 我不能说这是, 明确的, 但是有一个临床试验, 一种叫做替西肽的药物, 在市场上被称为Mounjaro, 而那些之前没有做过减肥手术的病人, 从减肥的角度来看，他们的结果与那些接受手术而不是服用药物的人接近. 这种药是这些东西的更新版本. 它添加了另一种叫做GIP的激素, 或者胃抑制肽, GLP-1激素, 因此，这种组合似乎非常有效. 问题是，这方面的长期数据并不多.

主持人安珀·史密斯: 让我问一下, 如果你愿意, 你能描述一下减肥手术的理想人选吗? 你如何帮助别人决定他们是否准备好了?

盖Shope医学博士: 确定. 我的意思是，我认为他们必须先自己决定.

他们必须在生活中处于一个好的位置，在那里他们致力于这个过程. 他们必须是符合标准的人, 这意味着他们有一定的身体质量指数, 或身体质量指数, 他们有一定的医疗问题需要解决.

他们必须先尝试其他方法，对吧? 我们不能直接去做手术. So, 非手术减肥的选择, they should have tried 和 ultimately not had success with; hopefully, 不止一个. 不幸的是，这些项目的事实是，持续减肥的患者数量实际上非常少, 所以很多病人最终会选择手术, 哪一种方法的长期效果更好不只是减肥, 但是保持这种状态.

这些病人然后决定他们想要考虑手术, 这就是我们通常看到它们的时候, 一旦他们用尽了非手术手段. 他们和他们的初级保健医生或内分泌专家或其他医生一起工作, 他们说, “看, 我这里需要一些额外的帮助."

当我们看到他们时，我们会和他们讨论这个过程. 这就是事实，手术减肥是一个过程. 这已经不是手术了, 病人要经历几个月的术前准备过程, 与注册营养师合作, 学习我们可能已经知道的东西, 但如果你像我一样, 不要总是付诸实践. 比如阅读产品标签, 膳食计划, 这类事情, 这些天我们随便抓个东西就走.

但如果他们能把这些行为融入到日常生活中, 他们可以承诺, 他们可以修改, 尽他们所能, 他们的其他健康问题, 那么他们就会成为手术的候选者.

主持人安珀·史密斯: 我们讨论了药物的副作用. 减肥手术有哪些副作用是人们应该注意的?

盖Shope医学博士: 确定. 任何外科手术都有风险. 当我们谈到手术风险时, 这就是围手术期, 或者手术后的前30天左右.

但我认为你更多的是在谈论手术的长期结果，对吧?

主持人安珀·史密斯: 是的.

盖Shope医学博士: 是啊，所以久而久之，病人就会出现皮肤过多的问题. 当然会出现一些行为或心理问题, 也就是说我们不做任何改变与食物关系的手术. 我们不会做任何改变家庭与食物关系的手术, 所以如果家里还有其他人, 每个人的饮食计划可能都有一些问题, 确保正在接受这些手术的病人不容易接触到会破坏这个过程的食物.

所以长期来看会有很多潜在的社会心理问题.

长期的医疗问题:可能会有一些适度的体重反弹. 它通常不会达到我们从停止药物中看到的程度. 通常是通过减肥手术解决的医学问题, 除非体重大幅反弹，否则大多数人都会坚持下去.

我认为有时候患者会犹豫是否要回到减肥手术中如果他们的体重恢复了. 这不是正确的思考方式. 我的意思是, 我们要长期帮助这些人, 如果他们回到他们的项目, 通常我们能做些什么来帮助他们扭转局面, 并且至少重新失去他们已经获得的大部分.

主持人安珀·史密斯: 所以听起来不管你选择哪条路，这都不是一个快速解决方案.

盖Shope医学博士: 不，不是，绝对不是. 这不是一条容易的出路. 这不是权宜之计. 手术减肥, 如我所说, 一个过程, 对我来说, 手术只是这个过程的开始. 我的意思是, 你必须做一定数量的事情才能到达那里, 很明显, 但手术那天才是真正的开始.

这是你如何使用你得到的新工具来得到你想要的结果, 和你的程序一起工作, 和营养师一起工作, 在以后的生活中把这些改变过的行为作为日常生活的一部分是长期成功的关键.

这些药物，也有潜在的副作用. 我们不知道这些事情的长期影响, 所以可能一两年之后, we'll find that we have to 实际上 stop them after a certain length of time; we don't know.

所以这不是一个简单或快速的解决办法.

主持人安珀·史密斯: 好吧,博士. 肖普，非常感谢你抽出时间来接受采访.

盖Shope医学博士: 确定. 任何时候.

主持人安珀·史密斯: 我的客人是博士. 盖Shope. 他是北州医院的减肥外科主任.

“知情的病人”是一个关于健康的播客, 科学与医学, 由锡拉丘兹上州医科大学为您带来, 纽约, 由吉姆·豪制作.

在upstate找到我们之前的剧集.edu/informed.

我是主持人安珀·史密斯，感谢大家的收听.